Potrzebuję pomocy lub rady

First topic message reminder :

Witam. Nie wiem w którym miejscu mogę napisać mój problem, więc napiszę tu. Potrzebuję pomocy lub dobrej rady. Chyba się wkopalam przez hazard. Dziś dostałam wiadomość od banku z zapytaniem o charakter transakcji. Sa 3 różne instytucje czyli transakcje do kasyna x na około 100k,do innego kasyna x tez około 100k do skrilla około 30 k. I co ja mam im odpowiedzieć że środki szły na nielegalne kasyna? Boże tyle lat grania i się doigralam. Napisali że jak nie dam im informacji do 9 kwietna to ograniczą mi dostęp do konta lub wypowiedzą umowę. Tym akurat się nie przejmuje bo mam inne konto ale jak zgłoszą sprawę do skarbówki? Przecież nawet jak przyznam że transakcje były do kasyn to pewnie odrazu mnie zgłoszą. Help co robić?

[quote="Bankowiec"]ja to w ogóle w szoku jestem że zebrała się kwota 100 k od convery. Jutro podlicze wszystkie wpłaty od converty w tym okresie. Odnośnie kasyn, napisałam do tych od których były wpływy od convery o potwierdzenie wypłat na konto bankowe, także czekam. I nie wiem czy jest sens szukać umów pożyczek, trochę tego było,wszystkie spłacone i mejle skasowane. Teraz musiałabym przejrzec konto u daty od kogo u kiedy była pożyczka i pisać do każdego z osobna o przysłanie umowy. Nie wyrobię się z czasem

Wyślij co masz, to przeciąga sprawę.

ING to będzie przeciągać miesiącami. Szczerze to trochę mi włosy stają dęba na te ich głupie wymagania przede wszystkim ze chcą dane do których w zasadzie nie mają prawa prosić. Nie mają prawa od ciebie wymagać czegokolwiek co robiłaś z środkami na e-portfelu Skrill. Ja wiem że, zaraz ktoś napisze lepiej nie atakować nie straszyć ich bo to tylko doleje oliwy do ognia. Ale na takie coś bym odpowiedział jednoznacznie, to jest łamanie prawa mając dowód na papierze oczywiście użyć tego w twoim przypadku raczej nie wchodzi w grę. To jedno druga sprawa dochodzi do tego że, dokładnie już piszą czego wymagają i wydaje mi się że, idzie z tego wybrnąć choć znając ING to diabeł wie co jeszcze wymyślą. Wyślij co masz czyli te umowy pożyczek w sensie jako źródło pieniędzy. Co do skrilla ja bym im nic nie wysyłał ale jeśli już chcesz to to tylko wyślij im te transakcje gdzie nie łamałaś prawa(o ile takie posiadasz).

Edit. Takie zagrywki wyglądają jakby chcieli byś się przyznała do wszystkiego a oni wykonali sobie swoje procedury mając twardy dowód bez wysiłku. Taki wał nie mają twardych dowodów na nic jedynie co widzą pośredników przez jakich szły transakcje nic więcej. Rzecz jasna mogą to zgłosić już dalej. Jeszcze 1 ja na twoim miejscu też bym przeciągał sprawe jak najłduzej komuś się to znudzi.

@Lengerek1991 i tak i nie. Masz częściowo rację że bank teoretycznie nie powinien prosić o niektóre dane, albo inaczej nie ma powodu by im je udostępniać, ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Odpiszą na takie coś w stylu "okej w takim razie zamykamy pani konto i przekazujemy sprawę do GIIF ponieważ nie była Pani w stanie udowodnić posiadania takich środków". Wszystko zależy od tego co dokładnie chce się uzyskać.

Bankowiec napisał:@Lengerek1991 i tak i nie. Masz częściowo rację że bank teoretycznie nie powinien prosić o niektóre dane, albo inaczej nie ma powodu by im je udostępniać, ale jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach. Odpiszą na takie coś w stylu "okej w takim razie zamykamy pani konto i przekazujemy sprawę do GIIF ponieważ nie była Pani w stanie udowodnić posiadania takich środków". Wszystko zależy od tego co dokładnie chce się uzyskać.

To niech zgłoszą stawiam że, GIIF przy takiej kwocie i przy tego typu danych długo się tą sprawą zajmować nie będzie. Autorka zbytnio cwaniakować nie może to fakt jeśli zależy jej by zamknąć ten temat. Oni poprostu czekają na te screeny by złapać na gorącym uczynku bo wtedy także zamkną konto i zgloszą do GIIF. Teraz dowodów twardych nie mają i wg mojej opinii jeśli ich mieć nie będą to też zamknął sprawe.

[quote="Lengerek1991"] Też tak myślę że o to właśnie im chodzi, żebym przyznała się że grałam w nielgalnych kasynach. Nie mam jak z tego wybrnąć,nie dam odpowiedzi to zamkną konto i zgłoszą,dam odpowiedzi z przyznaniem się to i tak zamkną konto i zgłoszą bo taki mają obowiązek. Przeciągać nie mogę,mam czas do 23 kwietnia. Jeśli chodzi o wpływy z convery to najwiecej było z kasyna Betunlim i tych wpływów nie udowodnię bo kasyno zamknęło działalność, jedynie co mogę im napisać że z tego konkretnego kasyna pochodziły wpłaty. Umów pożyczek praktycznie nie mam, pisałam o dosłanie umowy to odpisali że nie mają takiego obowiązku skoro jest spłacona. Jeśli chodzi o skrill to pobralam tylko historię wypłat do ing za okres który chcą, pełnej historii nie mam zamiaru udostępniać. Dostaną pit, wyciąg skrill, umowy pożyczek które mam i które jeszcze uda mi się uzyskać i tyle.Odpisze im w 1 punkcie gdzie głównie grałam,czyli Betunlim,bison,energy i mega casino .

Dorotka napisał:

Lengerek1991 napisał: Też tak myślę że o to właśnie im chodzi, żebym przyznała się że grałam w nielgalnych kasynach. Nie mam jak z tego wybrnąć,nie dam odpowiedzi to zamkną konto i zgłoszą,dam odpowiedzi z przyznaniem się to i tak zamkną konto i zgłoszą bo taki mają obowiązek. Przeciągać nie mogę,mam czas do 23 kwietnia. Jeśli chodzi o wpływy z convery to najwiecej było z kasyna Betunlim i tych wpływów nie udowodnię bo kasyno zamknęło działalność, jedynie co mogę im napisać że z tego konkretnego kasyna pochodziły wpłaty. Umów pożyczek praktycznie nie mam, pisałam o dosłanie umowy to odpisali że nie mają takiego obowiązku skoro jest spłacona. Jeśli chodzi o skrill to pobralam tylko historię wypłat do ing za okres który chcą, pełnej historii nie mam zamiaru udostępniać. Dostaną pit, wyciąg skrill, umowy pożyczek które mam i które jeszcze uda mi się uzyskać i tyle.Odpisze im w 1 punkcie gdzie głównie grałam,czyli Betunlim,bison,energy i mega casino .

Jeśli chodzi o przeciąganie to chodzilo mi o to byś wysłała co masz i czekasz co ci odpiszą oni też będą się raczej ociągać potem znów coś będą chcieli znów wyślij co będziesz mogła i tak dalej aż wkoncu im się to znudzi. W gruncie rzeczy to nie możesz im dać twardego dowodu na to że grałaś u nielegalnych ja w tej sytuacji bym brnął do końca. Naprawdę oni mając takie dane jak jedynie transakcje gdzie widzą tylko posredników mimo że mają swoje kody gdzie PODEJRZEWAJĄ że środki idą lub pochodzą od hazardu to nie są 100% dowody tylko podejrzenia. Ale ciężko mi tobie coś takiego konkretnego doradzić. Zresztą na spokojnie tutaj na ten moment rozmawiasz z bankiem a co będzie potem będziesz się martwić potem. Powodzenia

Edit. Już samo to że, chcą dane na co szły pieniądze z innego środka płatności to wywieranie presji byś poprostu się potknęła. Nie mają absolutnie żadnego prawa wymagając takich wykazów jak z skrill. Niech sobie piszą do Skrill a oni ich zabija śmiechem

To już sama nie wiem czy odpowiadać im na jakich platformach konkretnie grałam bo o to pytają,pewnie chcą mieć pewność że to jednak były zagraniczne nielegalne i tylko na tą wiadomość czekają

Dorotka napisał:To już sama nie wiem czy odpowiadać im na jakich platformach konkretnie grałam bo o to pytają,pewnie chcą mieć pewność że to jednak były zagraniczne nielegalne i tylko na tą wiadomość czekają

Ja bym im odpisał że wszelkie prawo w Polsce jest nielegalne włącznie z konstytucją , i że nie będziesz respektować przepisów nielegalnych bo nie uznajesz 3 RP bo jest to twór korporacyjny a nie kraj , a wszystko co jest tutaj "z góry nałożone" jest nielegalne. I tyle Głupoty gadam ? W takim razie polecam każdemu z was zobaczenie sobie na YouTube filmu Andrzej Kępiński -NIKT
Oraz Edward Maciejczyk -Zydokomuna

W takim czymś żyjemy i robią z nami co chcą , a my tańczymy jak nam zagrają , a to nie są żadne rządy , tylko okupacja jedna wielka . Aha i dla tych co nie wiedzą, nie jesteśmy Państwem niepodległym .

Genialne rady @KaD494! Masz więcej takich? Na pewno dziewczynie to pomoże To nie jest akutalnie kwestia polityki, ani światopoglądu, tylko przepisów czy się to komuś podoba czy nie.

Każdy cwany dopóki go ten problem nie dotyczy.

@Bankowiec a weź mi podaj jakiś przepis na którego podstawie ING w ogóle mógł zadawać tej dziewczynie takie pytania.
Tylko weź mi nie mów na podstawie jakiejś ustawy tylko podaj konkretny przepis z tej jakiejś ustawy jakim mógłby się kierować bank.

Umówiłam się z prawnikiem online z tym do którego pisałam ostatnim razem. Spotkanie w poniedziałek,zobaczymy co mi podpowie i czy faktycznie muszę to wszystko wykazać bankowi.

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20180000723
Dz.U. 2018 poz. 723
Ustawa z dnia 1 marca 2018 r. o przeciwdziałaniu praniu pieniędzy oraz finansowaniu terroryzmu

Art. 34 ust. 1 pkt 4 podpunkt b): b) badanie źródła pochodzenia wartości majątkowych będących w dyspozycji klienta – w przypadkach uzasadnionych okolicznościami,

Art. 35 ust. 1: Instytucje obowiązane stosują środki bezpieczeństwa finansowego w przypadku:
1) nawiązywania stosunków gospodarczych;


Art. 41: W przypadku gdy instytucja obowiązana nie może zastosować jednego ze środków bezpieczeństwa finansowego, o których mowa w art. 34 ust. 1:
1) nie nawiązuje stosunków gospodarczych;
2) nie przeprowadza transakcji okazjonalnej;
3) nie przeprowadza transakcji za pośrednictwem rachunku bankowego;
4) rozwiązuje stosunki gospodarcze.
2. Instytucja obowiązana ocenia, czy niemożność zastosowania środków bezpieczeństwa finansowego, o której mowa
w ust. 1, stanowi podstawę do przekazania Generalnemu Inspektorowi zawiadomienia, o którym mowa w art. 74 lub art. 86.
3. Przepisów ust. 1 i 2 nie stosuje się do instytucji obowiązanych, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 14, w zakresie,
w jakim instytucje te ustalają sytuację prawną klienta w związku z postępowaniem sądowym, wykonywaniem obowiązków polegających na obronie, reprezentowaniu lub zastępowaniu klienta w postępowaniu sądowym albo udzielaniu klientowi porady prawnej dotyczącej wszczęcia postępowania sądowego lub uniknięcia takiego postępowania.

Każdy analityk w banku ma gotowe te podpunkty.

Akurat Twoje rady po części są dobre w mojej ocenie, ale kolega @KaD494 całkiem odpłynął i lepiej wcale nie dawać rad niż dawać takie coś. Ja nie mam zamiaru się z Wami kłócić, ani dowodzić że mam rację w czymś. Staram się pomóc koleżance, bo wiem jak to wygląda od środka i coś tam wiedzy mam. Nie mówię że mam rację, może Ty masz niech sama decyduje. Choć moim zdaniem najlepiej to akurat spotkać się w tym przypadku z doradcą, a nie polegać na AI czy opiniach z forum.

Jeśli pieniądze wpłynęły ze Skrilla na konto ING, to jak najbardziej mają prawo zapytać o to skąd one się tam wzięły. Więcej w jakąś głębszą polemikę nie chce wchodzić, bo rozmywa się całkowicie sens tego tematu i pomocy dziewczynie.

EDIT. Dobrze zrobiłaś To najlepsze rozwiązanie.

Odwołując się do tego że "żyjemy w chorym Kraju " jeśli chodzi o przepisy nic kompletnie nie da. Odbijanie się od ściany. Oni mają swoje procedury których się trzymają i albo będzie współpracować albo sobie tylko zaszkodzi. Wy tutaj doradzacie dziewczynie jakby stała na sali sądowej przed prokuratorem a ona tylko rozmawia z swoim Bankiem który trzyma się procedur i chce wyjaśnień przede wszystkim skąd źródło pieniędzy. Mnie tylko śmieszy że oni wymagają potwierdzeń z, innego środka płatności na co były przelewane pieniądze. Tego na pewno nie mogą żądać. Wg mnie rozmowa z radcą prawnym tutaj jest wskazana on zapewne doradzi najbardziej. A jeśli chodzi o ta sytuację Najlepsze przed nami będzie takowych wezwań coraz więcej. Ja sam nie tak dawno miałem kontrolę właśnie z skrill gdyż konto ponad 12 lat zweryfikowane wpełni. A źródło dochodu zażądali.

@Bankowiec


Mogą zażądać źródła dochodu skąd koleżanka ma środki na takie transakcje czy obrót pieniędzmi. Ale nie mają prawa żądać wyciągu z Skrill i na co szły przelewy do jakich pośredników czy podmiotów. To tak jakbyś miał konto w PKO zrobił sobie przelew z ING i ci z PKO by zażądali wyciągu z ING skąd na tamtym koncie się wzięły środki no przecież to tak nie działa bo bank jako instytucja nie ma prawa w taki wglad

Witajcie. Jestem po rozmowie z prawnikiem. Zalecił mi jeszcze na tym etapie nie pisać nazw platform z których korzystałam. Powiedział że narazie żeby wysłać pit i umowy pożyczek żeby bank widział że pieniądze pochodziły z legalnego źródła. No ja nie jestem przekonana co do tego,bank widząc niekompletne odpowiedzi, myślę że nie będzie już drążył tematu a puści go dalej do organów. Zapewne tak czy siak tak zrobi. Prawnik ma mi jeszcze dziś napisać te odpowiedzi. Wkleje tu wszystko. Może dalej mi podpowicie czy waszym zdaniem będzie ok.

Dorotka napisał:Witajcie. Jestem po rozmowie z prawnikiem. Zalecił mi jeszcze na tym etapie nie pisać nazw platform z których korzystałam. Powiedział że narazie żeby wysłać pit i umowy pożyczek żeby bank widział że pieniądze pochodziły z legalnego źródła. No ja nie jestem przekonana co do tego,bank widząc niekompletne odpowiedzi, myślę że nie będzie już drążył tematu a puści go dalej do organów. Zapewne tak czy siak tak zrobi. Prawnik ma mi jeszcze dziś napisać te odpowiedzi. Wkleje tu wszystko. Może dalej mi podpowicie czy waszym zdaniem będzie ok.

Niekoniecznie puści dalej. Pisałem ci nie tak dawno że czym bardziej będzie to przeciągane tym lepiej twój prawnik to potwierdza. Oni ewidentnie czekają na twoje potknięcie że, wyślesz im twarde dowody. Pamiętaj też że, nikt nie lubi mieć zawracaną gitare bo(w tym przypadku bank coś podejrzewa) zrób jak radzi prawnik. Prawie na 100% będą chcieli szczegóły co do nazw. I nim nie zakonczą swoich procedur to raczej nie zakończą o tak sprawy

Edit. Czy prawnik powiedział ci co w przypadku gdy w kolejnym etapie mimo wszystko będą nadal wymagali nazw gdzie były te transakcje? Wg mnie do końca nie możesz się przyznać i napisać prawdę ale to tylko moje osobiste zdanie. Ja bym szedł w zaparte do końca. Wysyłac tylko skany przelewów tych co było placone na legalne źródła. Puszczą dalej to trudno bo jak koniec koncom się przyznasz to oni to na 100% zgloszą dalej.

Wklejam odp od prawnika
1. wyjaśnienie transakcji na Pani rachunku o nr 97 ... szczegółowe wyjaśnienie, jakie konkretne usługi lub platformy online były opłacane za pośrednictwem: Skrill; EMP Systems Limited / Plixpay. Prosimy o wskazanie nazw platform lub serwisów, z których Pani korzystała,

Transakcje realizowane za pośrednictwem Skrill oraz EMP Systems Limited / Plixpay dotyczyły płatności na rzecz zagranicznych platform internetowych o charakterze rozrywkowym i usług cyfrowych. Jednocześnie informuję, że na dzień sporządzania niniejszego pisma nie korzystam już z przedmiotowych platform, a dostęp do kont użytkownika został zakończony. Z uwagi na upływ czasu oraz brak dostępu do historii tych kont, nie mam możliwości jednoznacznego odtworzenia i wskazania wszystkich nazw serwisów. Podjęłam próbę weryfikacji tych informacji (m.in. poprzez analizę historii rachunku i dostępnych wiadomości), jednak dostępne dane nie pozwalają na pełne odtworzenie szczegółów.



2. wyjaśnienie transakcji na Pani rachunku o nr 97... szczegółowe wyjaśnienie oraz udokumentowanie, jakich konkretnie usług lub platform online dotyczyły wpływy za pośrednictwem CONVERA UK LIMITED, łącznie od dnia 25.02.2025r. do dnia 24.03.2026r. w kwocie 101.487,29 zł. Prosimy o wskazanie nazw platform lub serwisów, z których Pani korzystała,

Wpływy realizowane za pośrednictwem Convera UK Limited w okresie od 25.02.2025 r. do 24.03.2026 r. w łącznej kwocie 101 487,29 zł stanowiły środki przekazywane z zagranicznych platform internetowych, z których korzystałam jako użytkownik. Środki te stanowiły rozliczenie sald zgromadzonych na tych platformach. Analogicznie jak powyżej, z uwagi na zakończenie korzystania z tych serwisów oraz brak dostępu do kont, nie jestem w stanie obecnie wskazać pełnej listy ich nazw ani uzyskać szczegółowych potwierdzeń transakcji z poziomu tych platform.


3. dokument potwierdzający źródło pochodzenia Pani środków na rachunku 97... (umowy o pracę / paski wynagrodzeń / PIT za analizowany okres; umowy pożyczek lub inne dokumenty potwierdzające zadeklarowane zobowiązania finansowe; potwierdzenia wypłat środków z platform (jeżeli środki pochodziły z wygranych lub sald e wallet),

Źródło pochodzenia środków zgromadzonych na rachunku pozostaje legalne. W załączeniu przekazuję:

deklarację PIT za analizowany okres,
umowy pożyczek.
Środki wykorzystywane w ramach wskazanych transakcji pochodziły z moich dochodów oraz środków pozyskanych w sposób legalny, zgodnie z załączoną dokumentacją.

4. wyjaśnienie czy rachunek lub portfel, z którego realizowane były przelewy opisane jako „withdrawal from e money wallet" należy do Pani? (łącznie od dnia 25.08.2025r. do dnia 20.03.2026r. w kwocie 42.041,12 zł). Czy jest Pani jedynym użytkownikiem portfela Skrill? W jaki sposób portfel był zasilany.

Potwierdzam, że portfel elektroniczny, z którego realizowane były przelewy opisane jako „withdrawal from e-money wallet”, należy do mnie i jestem jego jedynym użytkownikiem.

Portfel Skrill był zasilany przelewami z mojego rachunku bankowego oraz środkami pochodzącymi z legalnych źródeł, wskazanych w załączonej dokumentacji.

Na potwierdzenie powyższego przedstawiam dostępne potwierdzenia.



Co Wy na to, może być?

@DOROTKA ciekawie napisane a czy zda egzamin mamy nadzieję .ogólnie nie sugeruj się forum w takich sprawach a fachową poradą specjalisty . Myślę że pieniądze wypływające akceptują no bo były z legalnego źródła praca pożyczki i jak wpływy ze Skrill tzw spowrotem na konto . Najgorzej myślę ta Convera UK wytłumaczyć ten wpływ na konto przez rok pewnie dość regularnie ,jeżeli oczywiście bank będzie drążył temat .

Ps. Ogólnie jak dostałaś info żeby się wytłumaczyć normalnie w apce ,mail z listem z banku ,czy listownie pocztą fizycznie?

[quote="paulaoss24"] info z banku dostałam w apce i tam mam uzupełnić odpowiedzi na pytania. Co do convery to głównie wpływy były od Betunlim które faktycznie zamknęli działalność i nawet nie mają już maila bo pisałam i wiadomość wraca do mnie spowrotem.Takze nie ma szans na udowodnienie że to było od nich.

Bardzo dobrze Ci prawnik poradził i tak jak napisał @Lengerek1991 to nie jest tak że im dłużej zwlekasz tym gorzej. Odpisujesz na ich wiadomości i dostarczasz dokumenty, jak nie pasuje to nie bój się będą nadal prosić o kolejne.

Więc, wysłałam odpowiedzi. Niestety miałam limit znaków do 400 więc nie wszystko poszło jak powinno. Limit na pliki także był, dostali dwa pity i niektóre umowy. Na pewno będą drążyć odnośnie tych nazw kasyn bo nie uwierzą że raptem nie pamiętam gdzie grałam. Cóż, zobaczymy co z tego wyjdzie

Witam ponownie. U mnie bez zmian,bank jeszcze nic nie odpisał. Odpowiedzi wysłane 21 kwietnia. Pozdrawiam